Politika

AK Parti, FETÖ’nün siyasi ayağının araştırılmasını neden istemedi? Erdoğan yanıtladı


Politika

Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Berlin dönüşünde medya mensuplarıyla bir söyleşi gerçekleştirdi. Cumhurbaşkanı Erdoğan, başta Libya olmak …



Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Berlin dönüşünde medya mensuplarıyla bir söyleşi gerçekleştirdi. Cumhurbaşkanı Erdoğan, başta Libya olmak üzere gündemdeki birçok bahse ait değerlendirmelerde bulundu. Bir gazeteci, CHP’nin Meclis’te verdiği “FETÖ’nün siyasi ayağı araştırılsın” önergesinin neden reddedildiğini sordu. Erdoğan, “İddia sahibi kim? CHP… Sen tez sahibi olduğuna nazaran bir kez bu iddianı ispatlamakla mükellefsin. İspatla bunu. Parlamentonun içinde yahut rastgele siyasi partide, AK Parti‘de, MHP‘de bu tıp adamlar mı var? Haydi ispatla. Şayet ispatlayamıyorsan demek ki bunlar sende… Ya CHP içinde var, ya İP’te var, ya HDP’de var. Çıkar o devir sen bunları, ispat et” dedi.

İşte Erdoğan’ın gazetecilerle yaptığı söyleşiden satır başları:

Libya’da siyasi tahlil uğraşlarımızın bir modülü olarak Berlin’de düzenlenen Libya doruğuna katıldık. 55 unsurluk tepe bildirgesini kabul ettik. Burada Birleşmiş Milletler çatısı altında bir yol haritası bulunuyor. Bizim Sayın Putin ile birlikte davetini yaptığımız ateşkese uyulması halinde siyasi sürecin de önü açılacaktır. Dorukta aldığımız kararlar çerçevesinde Sarrac ve Hafter tarafından 5’er kişinin katılacağı askeri komite önümüzdeki birkaç gün içinde toplanacak. Buradaki kilit nokta Hafter’in saldırgan tavrını sonlandırmasıdır. Nisan’dan bu yana tüm ittifakları ihlal eden ve legal hükümete saldıran bilhassa Hafter taraftarlarıdır. Içtimada bu mevzuyu açıkça lisana getirdim. Tabi kimse itiraz edemedi.

Gerçek şu ki bizim Libya konusunda attığımız adımlar sürece bir istikrar getirdi ve ateşkes tabanı oluştu. Hem alanda hem de masada konumunuzu güçlü tutarak siyasi sürece destek olmaya devam edeceğiz. Libya’da Türkiye’nin mevcudiyeti barış umutlarını arttırmıştır. Biz Libya’da terörle savaş kisvesi altında ne çeşit oyunların oynandığını da görüyoruz. Buna karşı yasal hükümetinin yanında durmaya devam edeceğiz.

“SÖZ UÇAR, YAZI KALIR”

Mahsusen bugün alınan kararları takip edecek bir mekanizma kurulacak ve aylık içtimalar yapılacak. BM çatısı altında yapılacak olan bu içtimalarda Libya’nın siyasi, askeri ve ekonomik hususları ele alınacak. Bu içtimalara bizim arkadaşlarımız da katılacaktır.

Libya’nın yanı sıra bugün hem Sayın Putin ile görüşmemde hem de dorukta İdlib konusunu gündeme getirme fırsatını buldum. Bu arada Sarrac ile bir görüşmem oldu.

Cezayir Cumhurbaşkanı Sayın Abdulmecid Tebbun ile de bir görüşme yaptık. Sayın Putin ile yaptığımız görüşmede de gerekli iletileri kendisiyle paylaştım. Sayın Putin’le gerek Moskova’daki gerekse ondan sonraki süreçte bunları çok açık net kıymetlendirme fırsatını bulduk. Bu sürece olan yaklaşımı kimi gerçekleri görmesini bakımından lehte oldu.

Lakin tabi Hafter’in şu ana kadar, ayrıldığımız vakte kadar metinlere imza atmaması manidardır. Hepsi laftadır ve ben de kendilerine atalarımızın o kelamı ile bir hatırlatmada bulundum; “söz uçar yazı kalır” dedim. Bunun imza ile teyit edilmesi gerekir dedik. Lakin tüm bunlara karşın imza altına alınamadı. Vukuat büsbütün kelamlı olarak bütün iştirakçilerin şahit olması ile o halde kalmış oldu. İnşallah neticesi iyi olur.

SORU: ABD Lider Yardımcısı geldi, uzun bir müzakere yaptınız. Rusya’ya gittiniz uzun bir müzakere yaptınız. Beyaz Saray’da da önemli müzakereler oldu, sonuçları müspet oldu. Bu birden çok tarafı olan içtima ve öteki müzakerelerden çok daha kısa sürdü. Binaenaleyh başarısız olma ihtimali olduğunu düşünüyor musunuz?

Biz bu süreçte üzerimize düşenleri yapmış olduk. Şu an itibarıyla geldiğimiz noktayı kıymetlendirme fırsatını bulduk ve söylenmesi gereken neyse bunları da kendilerine söyledik. Ancak bilhassa yol boyunca ne kadar uyarlar uymazlar bunu göreceğiz. Uymadıkları anda da gereğini yapacağız. Şu an itibarıyla bize “Niçin şunu yaptınız?” sorusunu pek soramıyorlar. En çok ve en ileri sordukları soru “Bundan sonra buraya siz askeri güç gönderecek misiniz?” Bizim de onlara verdiğimiz yanıt şu oldu; “Biz buraya şu anda askeri güç göndermiyoruz. Biz yalnızca eğitmen olarak, eğitici olarak buraya bir takım gönderdik o kadar. Bunlar da orada eğitim yaptılar. Fakat öbür tarafta Wagner burada 2.500 güvenlik gücü ile var. Onları niye masaya yatırmıyorsunuz?” Bu türlü söyleyince ona da bir şey diyemiyorlar. Kaldı ki yalnızca Wagner değil, mesela orada Sudan’dan 5.000 civarında er var. Bunun yanında Çad’dan var, Nijer’den var. Malum Abu Dabi idaresi nereden bulursa alıyor. Hakeza Mısır’da bu cins askeri güçler az değildir. Lakin tüm bunların dışında üzerinde durulması gereken öteki bir mevzu var. Savunma sistemleri noktasında, hava kuvvetleri vesaire, buralarda münhasıran Rusların, Abu Dabi idaresinin vermiş olduğu desteklerdir. Biz buradan kendilerine yüklenmek suretiyle “Bu mevzularda biz sizden hassasiyet bekliyoruz” dedik. Onlar da bu hususlarda bize “hayır” diyemediler ve başta Merkel olmak üzere bunu kabullendiler.

SORU: Bugün yaşananları özetlediniz gelgelelim hakikaten bir ateşkes hayata geçirilebilirse Türkiye’nin bundan sonrası için beklentisi nedir? Hafter’in masadan kalktığını, kaçtığını görüyoruz, takip ediyoruz. Şayet ateşkes gerçekleşemezse bundan sonra rastgele bir revizyon olabilir mi Türkiye’nin siyasetinde? Bir de sizin garp basını için kaleme aldığınız makalede bir tabiriniz vardı Avrupa önderleriyle ilgili. “Daha az konuşup daha çok somut adım atmaları gerekli artık” demiştiniz. Bugün buna dair bir ışık gördük mü?

Bize verilen laflar şayet noktasına gelirse, biz de bunlara karşı örneğin ateşkes hususunda muhakkak Sarrac’ı hiçbir şeye zorlamayız. Ancak biz Sarac’ı şöyle görüyoruz. Sarrac, Birleşmiş Milletler Güvenlik Kurulu’nun kabul ettiği bir başkandır. Hafter’in bu türlü bir özelliği yok. Bununla ilgili de münhasıran Merkel hiçbir aksi bir söz kullanmadı. Tablo bu türlü olunca, bizi oraya davet eden yasal bir hükümetin başı, başkası ise gayrimeşru. Gayrimeşru bir kişinin davetine icabet edenler mi bizim için değer arz eder, yoksa legal bir idarenin davetine icabet eden mi? Biz yasal olanı yaptığımıza nazaran atılması gereken adımlar da bölgesi geldiği devir rahatlıkla atılabilir ve bu bahiste bizim önümüz açık. Kaldı ki biz burada değerli bir adım daha attık. Nedir o? Türkiye Büyük Millet Meclisi’nden bununla ilgili yasal düzenleme yaparak bunu da geçirdik. Sayın Putin’e soruyorum, onlarda bu türlü bir şey laf konusu değil. Biz işin yasal sürecini de en ülkü formda yapmışız ve adımlarımızı da buna nazaran atmışız. Hasebiyle bu adımların neticesini de biz Libya’da göreceğiz. Libya halkının huzuru bizim için çok çok değerli.

Mesela bugün gerek Salame gerek Pompeo, petrol limanları ile ilgili motamot bizim niyetimizi ortaya koydu. Petrol limanları ile ilgili mevzuyu onlar da gündeme getirdiler. Bu bizim ne kadar değerli bir konumda durduğumuzun bir kez ispatı. Hele hele Salame’nin bunu savunuyor olması bizim işimizi daha da kolaylaştırıyor. Zira ben konuşmamda petrol limanları konusu üzerinde durdum ve şu anda da son devirde oradaki en değerli düşüncesi petrol limanlarıdır. Yani Hafter oralarda bariyer oluşturmaya, baraj oluşturmaya, buradan bu türlü bir şeyin üzerine gidiyor. Bir sefer Libya’nın içindeki göçler noktasında da bunlar her tarafı önemli manada yakıp yıkıyorlar. Şu anda mesela Salame’nin bile gündemine girmiş vaziyette. Onlar da bu mevzuyu gündeme getirdiler. Artık bizim bütün bunları bir sefer yerküre kamuoyuna mütemadi açıklamamız lazım, bunların üzerinde ısrarla durmamız lazım.

SORU: “Türkiye barışın anahtarıdır” dediniz. Toplumsal medyada bir kampanyaya dönüştü “Turkey for Peace” diye… Aslında Türkiye memleketler arası bunalımlarda bu rolü üstleniyor. Çok kıymetli bir hizmet. Masada bir yükü oluyor Türkiye’nin milletlerarası buhranlarda. Bu diplomasi hamleleri de aslında devletimizin belirleyici rolünü göstermiş oluyor. “Türkiye dış siyasetinde yalnızlaştı” eleştirisi yapılırken bunun kıymetli olduğunu düşünüyorum. Bu çeşit global dertlere ait diplomasi hamleleriniz devam edecek mi?

Şu anda şayet biz bir güçlü devlet isek, bir güçlü devlet olarak bizden birçok beklentiler var. Bu beklentiler önünde eli kolu bağlı durmak mümkün değil ancak bunları da memleketler arası hukuk çerçevesinde her vakit hayata geçirmemiz lazım. Bu cins şeylerde de bu çeşit talepler önünde geri durmamız mümkün değil. Wagner diyoruz. Sudan’dan gelenler var. Ve bunlar da paralı tipler. Bu paranın menşesi neresi Abu Dabi. Para da bol fakat lafa gelince de “Ben yokum bu işlerin içerisinde” diyor. Biz bu gerçekleri de görüyoruz. Münasebetiyle bir mahalde mazlum varsa, bir bölgede mağdur varsa biz burada onlara yardımcı olmanın çabası içerisinde olacağız.

Mesela biz bugün yalnızca Libya’yı işlemedik, İdlib’i de işledik. İdlib konusunu hem Libya ile ilgili yaptığım konuşmada işledim hem de Sayın Putin ile etraflıca uzun uzadıya İdlib konuştuk. Kendisine durumu anlattık. Kendisi de “İlgili arkadaşlarımız dışişleri, savunma, istihbarat bu alakalarını süratle devam ettirsinler” dedi. Onlar artık “kendilerinin canını yaktığını söyledikleri” bizim ise “ılımlı muhalif” olarak baktığımız kimselere terörist olarak bakıyorlar. Ben kendisine şunu söyledim “Bunlara terörist diyorsunuz da Esed devlet terörü estiriyor. Bu adam yüzbinlerce insan öldürdü ve hala şu anda İdlib’de bombalar yağdırılıyor.” Tabi bunu kabul edemiyor.

Ben geçen gün televizyonda pederleri 2 ay evvel öldürülmüş olan 6 evladı analarıyla birlikte gördüm. 2 yaşında, 4 yaşında, 5 yaşında evlatlarla birlikte anaları yağmur çamur içerisinde duruyor ve bunlar çadırda. Biz artık yeni bir kampanya başlatıyoruz. Bunlar bize 30 kilometre falan yaklaştılar. Artık diyoruz ki bunlara briketten 20-25 metrekarelik baraka yapalım, üzerini brandalarla kapatalım. Hiç olmazsa bunların ömür koşulları biraz daha konforlu hale gelsin. Bunları buralara yerleştirelim dedik. Artık Kızılay’ı, AFAD’ı bu bahiste süratle seferber edeceğiz ve o ortamda bunları yapmaya başlayacağız. Elimizden geldiği kadarıyla bunları yapıp ona nazaran altyapısını da yapacağız ve oralara bunları inşallah yerleştirelim diyoruz. Bir defa daha söylüyorum; Türkiye barışın anahtarıdır.

SORU: İdlib konusu çok değerli. Türkiye dışında öbür memleket var mı bilmiyorum Suriye’de Libya’da barışı getirmek için bu kadar uğraş etsin. Lakin bakıyoruz İdlib’de kişisi buhran yaşanırken yerküreden tık yok. Rusya ile bu süreçte arada bir mayhoşluk olur mu, bir kırgınlık olur mu? Evvel onu sorayım İdlib konusunda Rusya ile mutabakatımıza bir zarar getirir mi? Bir de Hakan Fidan’ın Suriyeli mevkidaşı ile teması vesair sahalara da yayılır mı?

Rusya ile bizi birbirine bağlayan şu andaki bağlar biraz farklı. Buna “stratejik” diyebiliriz ve bu stratejik bağlar bizi biraz farklı birbirimize bağlıyor yani klasik değil. Artık bu stratejik bağlar aramızdaki alakaları de çok daha güçlü bir seviyeye sahih taşıyor. Burada rastgele bir dert yaşayacağımıza da aslında benim ihtimal vermem laf konusu değil.

Çok daha değerlisi istihbarat noktasında Hakan Bey’in gerek Rusya tarafıyla gerek Suriye tarafıyla gerek İran tarafıyla, oralardaki muhatapları ile alakaları de şu ana kadar başarılı bir biçimde devam etmiştir. Artık İran’da yeni bir istihbaratçı vazifeye geldi. Onunla da şimdi daha görüşmeye başladığını zannetmiyorum Hakan Bey’in fakat bugünlerde onunla da bağlantılarını geliştirecektir. Böylelikle bizim etrafımızdaki devletlerle olan bu cins bağlarda Hakan Beyefendi bu süreci aslında başarılı biçimde devam ettirmektedir. Gerekse uzak memleketlerle, Amerika’sına varıncaya kadar, bütün bunlarla olan bağlar da sürmektedir. Ki malum bir memleketin istihbaratı esasen onun en kıymetli zaviye taşıdır. Bunu da ne kadar başarılı sürdürürse o kadar devlet güçlü olarak yoluna devam eder.

Soru: Dış politikayı iki bağlamda soracağım. Son gelimeler aslında dış kaynaklardan da teslim ediliyor. Türkiye’nin diplomasinin ve barışın önünü açan adımları Forbes mecmuasında geçen tanımlamalar, Türkiye’nin muvaffakiyetini takdir eden bakış açıları… En son gördük, İtalya’nın mahsusen Yunanistan’ın doğalgaz girişimi olan Eastmed’i seçenek dışı olarak ilan etmesi… Tüm bunlar içeride nasıl karşılanıyor? Siz muhalefetin usulünü nasıl değerlendiriyorsunuz? Tüm bu gelişmeler tek ses olmaya yetmiyor mu? Sayın Kılıçdaroğlu en son “Ne işimiz var Libya’da?” dedi. Bunu şununla sormak istiyorum; eski CHP Umumi Lideri Baykal “Libya sürecinde emeği geçen herkesi tebrik ediyorum” dedi. Ulusal duruş sergiledi. Buradaki tenakuzu nasıl açıklıyorsunuz?

Öncelikle İtalya’nın bilhassa bu doğalgaz konusundaki beklentileri, bizim Türk akım girişiminin stratejik bir yatırım olduğunu göstermesi bakımından çok çok değerli. Bu stratejik yatırım bilhassa bizi birbirimize çok farklı bağlıyor. Şu anda Libya ile bizim bu itilafımız tabi Türkiye ve Libya müşterek çalışacağız fakat biz buraya üçüncü, dördüncü memleketleri de yanımıza ortak olarak alabiliriz. Biz tahminen beşinci ülkeyi buraya ortak olarak alabiliriz. Bu bahiste da Sarrac ile aslında mülahaza birliğimiz var. Onları da aldığımız hengam tabi çok daha farklı halde bir gelişme kaydedecektir. Şu anda gerek Barbaros gerek Yavuz ve üçüncü bir sondaj gemisini daha şu anda almanın çalışmalarını yapıyoruz. 2 tane de sismik araştırma gemilerimiz var.

Şu anda bize mesela Somali’den teklif var. “Bizim denizlerimizde petrol var. Libya’da bu çalışmayı yapıyorsunuz lakin bizim buralarda da bu çalışmayı yapabilirsiniz” diyorlar. Bunlar bizim için de çok değerli. Hasebiyle burada yapacağımız çalışmalarda bizim oralarda da atacağımız adımlar olacaktır. Bunun bize sağladığı bir şey var. Biz evvelden para vermiyorduk. Diyelim ki ExxonMobile ile diyelim ki bir mutabakat yapıyorduk, gelip Karadeniz’de 1 ay, 2 ay arama yapıyorlardı. Arama maliyetleri de 200 milyon dolar… Bir şey bulamıyor… Bir şey bulamadıktan sonra da çekip gidiyor. Fakat biz ittifakımızı o denli yapmışız ki bir kuruş da para vermiyoruz. Daima yaşadık lakin o vakit bizim esasen ne sondaj gemimiz vardı ne sismik araştırma gemimiz vardı. Adamlar da Karadeniz’de petrol var diye bu türlü bir teklifle bize geliyorlardı; yüzde 50, yüzde 50… Bulursak yüzde 50 onlar alacaklar, yüzde 50 de bize verecekler ama bulamadılar. Keşke bulsalardı da oradan bu işe başlasaydık fakat ne oldu, artık bizi de konut sahibi yaptılar. Bizim artık iki tane sondaj gemimiz oldu. İki tane de sismik araştırma gemimiz oldu. Yerküre da daima bu gemileri bizden kira olarak istiyor.

İtalya şu anda bizimle görüşmeler yaptı. Libya ile yaptığımız mutabakat çerçevesinde biz sondaj çalışmalarını yapabileceğiz. Lakin bütün bunlara karşın tüm Kıbrıs’ın etrafından çıkacak olan eserlerin hepsi kuzey ve güneyindir. Hepsi eşit orantıda buralarda bu hakkı paylaşma imkânına sahiptir. Ancak bugüne kadar Güney Kıbrıs buna uymamıştır. Hiçbir vakit da kuzey ile bunu bir arada oturup konuşup anlaşalım dememişlerdir. Şu anda tabi bizim sahilimiz ile Libya sahili birbirini gördüğü için burada bu türlü bir imkan bize doğuyor ve Yunanistan’ı çıldırtan da zati bu… Bir de Şark Akdeniz’de tabi en uzun kıyı şeridine biz sahibiz. Bu da bize farklı bir imkan sağlıyor. Girit adasının etrafında kıta sahanlığından bahsediyorlar. Adaların etrafında kıta sahanlığı üzere bir hikaye kelam konusu değil. Bu yalnızca karasuları ile alakalı. Maatteessüf bizimkilerden kimileri da buna uyuyorlar.

Biz bu işi Kaddafi periyodunda bitirmiştik. Tabi Kaddafi’nin ömrü buna yetmedi. Artık Baykal’ı buraya getiren de tabi aslında Kıbrıs Barış Harekatı. Kaddafi ile bu mevzuyu görüşmüş, konuşmuştuk ve Türkiye-Libya arasında daha geniş kapsamlı deniz araştırmaları üzerinde bir muahedeyi imzalıyorduk ancak ömrü vefa etmedi. Şayet o periyotta bu imzaları atabilseydik, artık bu hengameleri tahminen de yapmayacaktık. O denli yahut bu türlü şu anda Sarrac ile geç de olsa bu adımı atmış olduk.

Niçin Miçotakis, Hafter’i Yunanistan’a çağırdı? Yalnızca bizi tahrik etmek için çağırdı. Bu akşam ismini vermeyeceğim bir tane önder “Miçotakis sizinle tekrar arayı düzeltmek istiyor” dedi. “Nasıl bir iş bu? Hem benimle arayı düzeltmek istiyor öbür taraftan da gidiyor Hafter’i Yunanistan’a çağırıyor. Bu türlü saçmalık olur mu?” dedim. “Sen ona söyle, öncelikle bir kez bu yanlıştır, düzeltsin, ondan sonra bizim görüşmemiz kolaydır” dedim. Maatteessüf bu çeşit dertleri yaşıyoruz.

CHP’nin tarihinde memleketinin kıymetleri hususunda tek ses olma anlayışı var mıdır? Hiçbir devir olmamıştır, çok istisnadır. Yani Kıbrıs Barış Harekatı’nda o vakit o denli bir tek ses olma üzere bir duruma gelindi ki koalisyon sıkıntısı gündemdeydi. Lakin bunun dışında bu kadar şık şeyler, güzel şeyler oluyor, bakıyorsunuz CHP “hayır” diyor. Bunu son devirlerdeki Kanal İstanbul, Marmaray, Avrasya tüneli, Yavuz Sultan Selim Köprüsü problemlerinde gördük. Çok enteresan; mesela seçim kampanyasında bizim çadırların yanında CHP’nin çadırı vardı. Ben “bir de CHP çadırına gideyim” dedim. CHP çadırına gittim, onlar da orada çay ikram ettiler. Bulunduğumuz mahal de tam bizim Yavuz Sultan Selim Köprüsü’nü görüyor; İstinye bayırının orası. Bir tane bayan dedi ki “Başkanım her şey güzel hoş de şu Yavuz Sultan Selim Köprüsü niçin?” O denli deyince “Bu yakışmaz mı? Yavuz Sultan Selim’in devletimize, bu topraklara neler kazandırdığını herhalde tarihi okumuşsundur, bilirsin. Bu türlü bir isme burası yakışır” dedim. “Siz oraya öbür isim verebilirdiniz fakat bu ismi inadına verdiniz” dedi. Bu türlü deyince “ben artık anladım” dedim. Dert gayrı… Güya biz ismi oraya inadına verdik. Bir tarafta Boğaziçi Köprüsü, o vakit tabi 15 Temmuz Şehitler Köprüsü değil, bir tarafta Fatih Sultan Mehmet Köprüsü. Oraya da Yavuz Sultan Selim ismini verdik. Buraya takılacak kadar ne yazık ki bakış farklı.

Artık bakıyorsun sayıyor; “Doğu Akdeniz’de şu memleket var, şu memleket var, şu devlet var. Türkiye niçin yok? Bir devlet yok, o da Türkiye” diyor. Bizim orada hala olup olmadığımızın farkında değil. Gemilerimiz orada; sondaj, sismik araştırma… Hepsi orada fakat görmüyor. Düşünce burada. Bu kadar yollar yapıyoruz. Cumhuriyet tarihinde 79 senede yapılmış bölünmüş yol 6.100 kilometre. Biz bunun üzerine 22-23 bin kilometre daha yol ek ettik iktidarımız devrinde. Buralardan geliyorlar gidiyorlar ancak bunları görmüyorlar ne yazık ki. Mesela buraya gelmeden evvel Marmaray’dan ne kadar yol yolcu geçti rakam aldım. Allah’a hamd ediyorum; 500 milyon yolcu bu mühlet içerisinde buradan geçti.

SORU: Ecevit yapmış orayı onlara nazaran…

O da enteresan. Biz de çok cahil kalmışız; Ecevit’in oraya yaptığını bilmiyormuşuz.

SORU: Gerek Moskova gerek Berlin’de olup bitenler “arabuluculuk” yönetici? Siz arabuluculuk mu yapıyorsunuz Hafter ile legal Libya hükümeti arasında?

Burada arabulucu sıfatıyla bulunmayı kabul edemeyeceğimizi aslında Sayın Putin’e başta da söyledim. Sayın Putin burada “Ben Hafter’ tarafını halledeceğim. Siz de Sarrac’ı hallederseniz bu işi tahlile kavuşturalım” yaklaşım biçiminde. Bizim ikimizin arasındaki bu türlü bir yaklaşım stilidir. Yoksa ben bu noktada siyaset anlayışımda bir teröristle asla masaya oturmam, masaya oturulmasına da müsaade etmem. Mesela Sayın Trump’ın YPG ve malum terörist Abdi Şahin’le ilgili adeta “bunu kabul et” diyecek kadar maatteessüf ileriye gitme durumu olmuştu. Ben de “Sayın Lider, ben bir teröristle asla masaya oturmam” demiştim. “Hem terörle uğraş diyeceğiz, milletlerarası terörle uğraşta çok önemli kayıplar vereceğiz, ondan sonra da teröristi kabul edeceğiz. Ben bunu yapmam” dedim. Tıpkı şeyi Putin de yapıyor. Tabi bu biraz insanın, siyasetçinin bakışıyla veyahut da kendi karakteri ile alakalı bir vaka.

SORU: Kılıçdaroğlu, “Fizan çöllerinde erimizin ne işi var? demişti…

Fizan’ın yanını de bilmez. Biz Fizan’a göndermiyoruz ki Trablus’a gönderiyoruz.

SORU: CHP üzerinden bariz bir tablo var ortada. Siz “Yaşam odaları yapalım ki sonumuza yaklaşaninsanların yağmurdan korunmalarını sağlayalım” dediniz. Kılıçdaroğlu “İdlib’den gelenlerin tamamı teröristtir” dedi; oradan gelen birinin söylediklerini referans göstererek. Bunu nasıl yorumlamak lazım?

Bu kişiler şu anda mevtten kaçıyor. O ana ile 6 evladını ekranda görünce bizim hanımla birlikte adeta kanımız dondu. O yavrulara biz nasıl terörist deriz? 2, 3, 4, 5, 6 o yaşlardaki evlatlar… 3 tanesi mektepte, 3 tanesi orada, ayaklar çıplak, evlatlar donuyor. Onlara “terörist” demek akıl tutulmasıdır. Bu Bay Kemal’in birinci yanlışı değil. Bir kere “Suriye’den gelenleri tekrar Suriye’ye göndereceğim” diyen bu değil mi? Bu beşerler keyfinden zevkinden mi geldiler bizim topraklarımıza?

Türkiye’de o denli bir hava estirdi ki, bizi eleştirdiler. Bize “bunları yediriyorsunuz, içiriyorsunuz, bunlara maaş veriyorsunuz…” dediler. Maaş falan verdiğimiz yok. Biz maaşı kendi vatandaşlarımızın fakirlerine veriyoruz. Bunların hepsi evraklı ve bu kişilerin birçoğu biliyorsunuz kamplarda, konteyner kentlerde, çadır kentlerde aylarca yıllarca yaşadılar. Daha sonra çadır kentleri kaldırdık, imkan bulanlar konutlara kiralık taşınmaya başladılar. Bunların hepsi sersefil değildi. Bunlar içerisinde mühendisi var, ebesi var… Şu anda daha iyi yere oturttuk. Artık çadır kent kalmadı. Artık yalnızca konteyner kentler kısmen var. Öbürleri de yerleşiyor bunların içerisinde. Onu da çok rahat söyleyeyim. Meslek sahibi olanlar aslında kendileri de iş sahibi olmaya başladılar.

SORU: “Suriye’de daha da ilerleyeceğiz” dediniz. Bunu İdlib üzerinde mi düşünmemiz lazım yoksa bizim sonlarımızın tamamı konusunda mı?

Bir numara raddede şu anda İdlib. İdlib’de biliyorsunuz gözlem noktalarımız var. Gözlem noktalarında son devirlerde Halep’ten oralara birtakım atak atışları oldu. Gereken karşılıklar gerektiği anda gerektiği formda de veriliyor. Başkaca malum Tel Abyad ve Resulayn arası bizim denetimimiz altında. Orada da bizim işi bırakmamız mümkün değil. Biz bu Resulayn ile Tel Abyad arasındaki tarafı o denli bir hale getirmek istiyoruz ki burada yerküreden bize destek gelmezse, gerekirse biz yardım da toplayarak, buralarda kendi plan girişimimizi hayata geçirelim. Bunu yaparsak gerçekleştirirsek burası çok daha farklı bir hale gelmiş olur. Buralar Barış Kentleri halini alır.

SORU: CHP “FETÖ’nün siyasi ayağı araştırılsın komisyonu” önergesi verdi. AK Parti ve MHP karşı durdu. Sayın Bahçeli “Hakim değiliz, savcı değiliz. Meclis’te araştırılması gerçek değil. Bunun bölgesine lafta ‘Yurtta Sulh Konseyi’ araştırılsın” dedi. Siz ne diyorsunuz buna?

Sayın Bahçeli’nin bu yaklaşımı işin bir boyutu. İşin bir öbür boyutu da bana nazaran şudur: Sav sahibi kim? CHP… Sen tez sahibi olduğuna nazaran bir kere bu iddianı ispatlamakla mükellefsin. İspatla bunu. Parlamentonun içinde yahut rastgele siyasi partide, AK Parti’de, MHP’de bu cins adamlar mı var? Haydi ispatla. Şayet ispatlayamıyorsan demek ki bunlar sende… Ya CHP içinde var, ya İP’te var, ya HDP’de var. Çıkar o devir sen bunları, ispat et. Bunu ispatlayamayan bu parti parlamentonun tamamını zan altına almak için bu türlü bir yola başvurdu. Daha geçenlerde Urla Belediye Lideri’nin FETÖ’cü olduğu ortaya çıktı. Şu anda ne oldu? Tutuklu içeride. Duruşması devam ediyor.

SORU: Seçimden evvel de pederi uyarmış. Seçimden evvel pederi Kılıçdaroğlu’na gidiyor diyor ki “Benim oğlumu aday yapmayın, FETÖ’cüdür, sizin başınıza iş açar” diyor..

Daha bunların neleri neleri çıkacak. Var. Bu süreç bu formda devam eder. Çünkü bu terazi bu kadar sıkleti çekmez. Artık bu pisliklerden kurtulmak için parlamentonun üzerine bunu yıkmak istiyor. Bunun bedelini bir sefer ödeyecekler. Evvel sen tez sahibisin, bu iddianı ispatla. Meclis’i buna karıştıramazsın.

SORU: Macron hem Şark Akdeniz’e savaş gemisi gönderme hem Türkiye’ye karşı ileri geri konuşma hali içinde. Fotoğraf çekiminde bile durumlarıyla rahatsızlığını ortaya koyuyor. Umumî olarak bu durumunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Fransa tek ses midir? Bölünmüşlük var mı içinde size nazaran?

Bence bu bahiste biz Fransa’yı önümüze alıp da ona anlaşılan bir yan verme noktasına gitmemize gerek yok. Yani şu anda Fransa’ya karşı gerek Hafter tarafının gerekse Sarrac tarafının çok da sıcak bakar yanları yok. Zati bu türlü olsaydı bu itilaf Fransa ile yapılırdı. Şu an itibarıyla Fransa’nın yere mahsusen Kuzey Afrika devletlerine bir ilgisi, alakası var ancak bu uçak gemisini yere göndermesinin ne manaya geldiğini hengam içerisinde görme fırsatımız olacak. Bu akşam kendisiyle de çokça muhabbet etme imkanımız olmadı. Libya konusunda içerideki müzakerelerde de çok önemli bir şey söylemedi diyebilirim. Münasebetiyle atılacak adımlarda da bundan sonraki sürece yönelik tek değerli avantajı BM Güvenlik Kurulu üyesi olması. Ve üyeliğin ona sağlamış olduğu avantajları kullanıyor olabilir. Bu en değerli yanı. Bu akşam bir şeyi söyledim o da şu “Bu metin BM Güvenlik Kurulu’na gidecek ve Kurul metni onarsa tatbike geçecek lakin onamazlarsa metin pratiğe da geçemeyecek.” Bu türlü bir durum laf konusu. Onun için tabi Fransa’nın burada değerli bir konumu var. AB bu sürece adeta koordinatör sıfatı ile girsin yaklaşımına da bizler “BM varken AB’nin sürece koordinatör olarak girmesi hakikat olmaz” demek suretiyle ikili görüşmelerde ona karşı durduk.

: